功的十年增長(zhǎng)。但經(jīng)濟(jì)學(xué)家的建議往往不被采納，盡管他們很慷慨大方。 

我常覺得勞倫斯·薩默斯在向奧巴馬諫言的時(shí)候我也在場(chǎng)，我也不相信奧巴馬政府采納的一直是這家伙的建言。真正的強(qiáng)心丸是在接下來的兩年內(nèi)對(duì)投資的大幅減稅方案，它能讓刺激經(jīng)濟(jì)從衰退中快速恢復(fù)。 

我贊成中國(guó)進(jìn)行法治改革，當(dāng)然前景并不樂觀。這不代表我認(rèn)為民主改革是持續(xù)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的前提條件。我認(rèn)為金融方面目前來看沒什么大問題。全球資本都想落戶中國(guó)。投資私有企業(yè)的熱潮再起。在我看來，沒有什么能夠阻擋中國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速增長(zhǎng)。 

科斯：中國(guó)應(yīng)該在多大程度上關(guān)注其收入的分配問題？ 

福格爾：這個(gè)問題主要是指沿海省份和內(nèi)地之間不斷拉大的收入差距。這的確是個(gè)大問題，中國(guó)政府也認(rèn)識(shí)到了，對(duì)于到中部和西部投資的企業(yè)也給予了一定的補(bǔ)貼。我的感覺是不能對(duì)快速增長(zhǎng)的地區(qū)課以重稅，因?yàn)檫@會(huì)損壞經(jīng)濟(jì)整體的增長(zhǎng)速度。在收入再分配上，中國(guó)做的還不錯(cuò)。 

科斯：在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和政治圖景上，宏觀和微觀的趨勢(shì)是什么？ 

福格爾：包括中國(guó)的大學(xué)和美國(guó)的哈佛大學(xué)，均對(duì)此做了一些調(diào)研。80%的人認(rèn)為他們比10年前生活得更好。整體而言，中國(guó)民眾是樂觀的，這是政府政策施行的有力支撐。當(dāng)然房地產(chǎn)市場(chǎng)的泡沫帶來一系列問題。是的，泡沫總歸是泡沫，人們可能會(huì)高估某些資產(chǎn)的增長(zhǎng)速度，中國(guó)人也不例外。如果中國(guó)房地產(chǎn)存在泡沫，我并不驚訝。對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的投資者而言，這可能是一個(gè)問題。但我不認(rèn)為這個(gè)泡沫大到會(huì)傷害中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的機(jī)遇。與此相關(guān)的匯率爭(zhēng)論，我認(rèn)為已經(jīng)走得太遠(yuǎn)了。 

■ 現(xiàn)場(chǎng)問答 

觀眾：美國(guó)經(jīng)濟(jì)在接下來的30年能以3%的速度增長(zhǎng)嗎？ 

福格爾：是的，3%。美國(guó)G D P增長(zhǎng)率遠(yuǎn)高于歐盟，而且我不認(rèn)為科技發(fā)展存在障礙。目前科技前沿領(lǐng)域發(fā)展速度可能不足3%，我們會(huì)迎頭趕上，同樣化工、工程等領(lǐng)域也會(huì)朝3%努力。我不同意大多數(shù)選民傾向于國(guó)民收入再分配更好更有效這樣的說法。我認(rèn)為多數(shù)選民還是樂于看到國(guó)民收入增加而不只是單純的調(diào)整利益分配。如果從國(guó)民收入再分配出很少量的東西給他們，他們就滿足了，我想大多數(shù)人都不會(huì)同意，這個(gè)少量可能指G D P的2%或3%，在過去我們常常以此將國(guó)民收入的增長(zhǎng)和國(guó)民收入的再分配粗略地混淆在一起。 

國(guó)民收入再分配最重要的作用之一是普及大學(xué)教育。政府做大量的教育投資，而美國(guó)免費(fèi)大學(xué)教育機(jī)制也令人稱道，另外還有獎(jiǎng)學(xué)金計(jì)劃。芝加哥大學(xué)的校訓(xùn)是，“沒有上不起的大學(xué)，只有不夠格的學(xué)生”。我們采用的調(diào)節(jié)方法是向高收入家庭征收更高的學(xué)費(fèi)，而為低收入家庭的孩子提供額度充裕的獎(jiǎng)學(xué)金計(jì)劃。像剛才講的給予資金幫助的不止是芝加哥大學(xué)，大部分名校都是這樣明文規(guī)定的。作為補(bǔ)充，政府還設(shè)立了較為完善的兩年制?？平逃?。對(duì)教育的支持是收入再分配的重要貢獻(xiàn)之一。 

觀眾：你對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)前景做了最樂觀的預(yù)期。歐盟當(dāng)前面臨著危機(jī)，德國(guó)總理甚至預(yù)計(jì)在接下來的15年，甚至20年中，整個(gè)歐洲經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率僅僅能維持在0.75%，歐盟的問題出在何處？ 

福格爾：在2000年組成歐盟的15個(gè)國(guó)家，它們很富有，擁有先進(jìn)的技術(shù)，民眾的受教育水平也很高。我預(yù)計(jì)在2020年到2040年，它們的人均收入年增長(zhǎng)率在1.8%左右，對(duì)比之下，美國(guó)將達(dá)到3%。到2040年后，歐盟將發(fā)生很大改變，其占有的全球經(jīng)濟(jì)份額將大幅下降