,領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任很大,我們不能責(zé)備具體操作人員,因?yàn)樗麤]有經(jīng)過系統(tǒng)培訓(xùn),事故面前慌亂了,不知道該給誰打電話。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:調(diào)度最后受到處分了嗎?
王夢?。憾家幏值?,但好多都沒公布。其實(shí)每趟列車都應(yīng)該有兩個(gè)司機(jī),但因?yàn)橐?jié)約成本,就變成了一個(gè)司機(jī),這就是錯(cuò)誤。司機(jī)在高電壓下工作非常容易疲勞,一個(gè)人一直開車,連上廁所都沒機(jī)會(huì),全都是穿著尿不濕工作,這是很殘酷的。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:您曾說過,“7·23溫州動(dòng)車追尾事故”背后,反映出我國動(dòng)車司機(jī)培養(yǎng)不足、缺口很大的問題,能否請您再具體解釋一下?
王夢?。何覈钡木褪遣僮魅藛T,缺技師和高級(jí)技師?,F(xiàn)在有人說不安全,其中一個(gè)原因就是部分從業(yè)人員素質(zhì)太低。
再者,現(xiàn)在動(dòng)車司機(jī)待遇比較低。以前,鐵路司機(jī)都是有司機(jī)公寓的,全部有人負(fù)責(zé)管理,保證司機(jī)吃完飯后有充足睡眠?,F(xiàn)在,公寓全部市場化了,司機(jī)要自己花錢買飯、自己找地方睡覺,放任自流。再提一遍:另把錢看得太重要了。
質(zhì)疑三
存在抄襲?
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:有關(guān)中國高鐵涉嫌侵權(quán)的國際輿論一直存在,有些人甚至將我國的“引進(jìn)、消化、吸收、再創(chuàng)新”的過程看作是一個(gè)抄襲的過程。對(duì)此,您怎么看?
王夢恕:我們用了500億人民幣買了500臺(tái)我們急需的時(shí)速385km/h的機(jī)車,經(jīng)過5年的時(shí)間把高鐵速度從每小時(shí)250公里提高到每小時(shí)350公里。當(dāng)時(shí)與國外的協(xié)議是,除了車,你們的工藝技術(shù)、設(shè)計(jì)技術(shù)也要給我們。設(shè)計(jì)技術(shù)沒有問題,難的主要是工藝。為此,我們購置了12臺(tái)動(dòng)車的散件,來進(jìn)行組裝調(diào)試,以便了解整個(gè)原理,并從中知道這些散件哪些我們可以國產(chǎn)化。在國產(chǎn)化過程中,我們也有修改,有一部分我們現(xiàn)在也沒有國產(chǎn)化,比如液壓系統(tǒng),因?yàn)槲覀冏约褐匦轮谱鬟€不如直接購買便宜。
現(xiàn)在,時(shí)速350公里驗(yàn)收時(shí)速增加10%的機(jī)車的國產(chǎn)化率達(dá)到百分之七十二三,大于70%就算國產(chǎn)化。還有20%到30%,可以選任何國家的最先進(jìn)的東西。德國的機(jī)車,也不都是德國的產(chǎn)品。
最近,有日本記者采訪我,說中國的技術(shù)里有日本的技術(shù)。我說,什么叫國產(chǎn)化你們都不懂,并不是100%國產(chǎn)才叫國產(chǎn)化。我們沒說我們是100%國產(chǎn)化。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:但我們曾多次提到,我國高鐵是完全自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的結(jié)果。
王夢恕:自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)這個(gè)說法不好,不能這么說。前一段時(shí)間,包括張曙光(原鐵道部副總工程師,2011年2月28日被停職審查)有許多都是在胡說、吹牛。比如高鐵跑350公里/小時(shí)還不夠,還要跑到400公里/小時(shí)。
根本不可能跑400公里/小時(shí)。有的線路、橋梁、隧道定的最大承受速度就是350公里/小時(shí),你跑400公里/小時(shí),那不就是車毀人亡了嘛?于是后來又開始要降速,實(shí)際上沒降速,原定就是跑那么快,就是光宣傳了最高速度,不宣傳合理運(yùn)營速度的結(jié)果。宣傳要實(shí)事求是。
當(dāng)然,我們有很多的技術(shù)也很先進(jìn),要求也很嚴(yán)格。比如拿京滬高鐵來說,北京到上海,冬天和夏天、早上和晚上的鋼軌溫差都在100℃左右,1300公里的鋼軌,單純的熱脹冷縮都要在幾公里,我們現(xiàn)在的技術(shù)就是要卡死,不讓你熱脹冷縮,這個(gè)技術(shù)是很難的,是國際領(lǐng)先。
質(zhì)疑四
缺錢停建?
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:有報(bào)道稱“7·23溫州動(dòng)車追尾事故”后,2011年鐵路工程大面積停工,現(xiàn)在的情況如何?
王夢恕:去年因?yàn)橘Y金鏈斷掉,約有一萬多公里鐵路停止修建了,造成很大損失。當(dāng)時(shí)我就很不高興,如果再這樣下去,會(huì)造成2000多萬人的動(dòng)蕩,農(nóng)民工已鬧事4000多起,他們拿不到錢,就回不了家,那怎么行?后來國家財(cái)政很快拿出2000多億,讓農(nóng)民工趕快回家過春節(jié)